f : Q×Q→Q×Q , ( x , y )↦( x2 , x−y ).wie kann man überprüfen, ob diese Abbildung injektiv oder surjektiv ist.bisher habe ich mich nur mit einfache Abbildungsformen beschäftigt ( f : Q→Q).es wäre helfrich , wenn jemand das erklären kann oder mir einen Link empfehlen.danke
danke aber wenn a2=c2 ist, muss nicht a = c sein oder?
denn es kann sein , dass a oder c negative ist
Aloha :)
Injektiv bedeutet, dass jedes Element der Zielmenge Q2=Q×Q\mathbb Q^2=\mathbb Q\times \mathbb QQ2=Q×Q höchstens 1-mal erreicht wird. Hier gilt allerdings:(11)↦(121−1)=(10);(−1−1)↦((−1)2−1−(−1))=(10)\binom{1}{1}\mapsto\binom{1^2}{1-1}=\binom{1}{0}\quad;\quad\binom{-1}{-1}\mapsto\binom{(-1)^2}{-1-(-1)}=\binom{1}{0}(11)↦(1−112)=(01);(−1−1)↦(−1−(−1)(−1)2)=(01)Das Element (1;0)(1;0)(1;0) der Zielmenge wird also mehr als 1-mal erreicht. Die Funktion ist daher nicht injektiv.
Surjektiv bedeutet, dass jedes Element der Zielmenge Q2=Q×Q\mathbb Q^2=\mathbb Q\times \mathbb QQ2=Q×Q mindestens 1-mal erreicht wird. Da hier nach Abbildungsvorschrift(xy)→(x2x−y)\binom{x}{y}\to\binom{x^2}{x-y}(yx)→(x−yx2)die erste Komponete des Bildes gleich x2x^2x2 und daher immer ≥0\ge0≥0 ist, wird z.B. das Element (−1;0)(-1;0)(−1;0) aus der Zielmenge nicht erreicht. Die Funktion ist daher nicht surjektiv.
alles klar danke.
nur um sicher zu sein, wäre Die Funktion hier surjektiv?
(xy)→(xx−y)\binom{x}{y}\to\binom{x}{x-y}(yx)→(x−yx)
da (xx−y)\binom{x}{x-y}(x−yx) in Q ist für alle x,y in Q
Ja, diese Funktion wäre surjektiv. Stell dir vor, wir möchten ein beliebiges Element (ab)\binom{a}{b}(ba) aus der Zielmenge erreichen, dann funktioniert das mit der Wahl x=ax=ax=a und y=a−by=a-by=a−b, denn:(xy)=(aa−b)↦(aa−(a−b))=(ab)\binom{x}{y}=\binom{a}{a-b}\mapsto\binom{a}{a-(a-b)}=\binom{a}{b}(yx)=(a−ba)↦(a−(a−b)a)=(ba)Es bleibt kein Element der Zielmenge "einsam" zurück, aller werden mindestens 1-mal erreicht.
vielen dank jetzt ist es klarer geworden :)
Hallo,
die Injektivität ist nicht gegeben, da:
f(-1,-2)=f(1,0)=(1,1)
danke , aber wie wäre es mit surjektivität?
Zu beweisen: Für alle (y1,y2)∈Q2(y_1,y_2)\in \mathbb{Q}^2(y1,y2)∈Q2 exsitiert ein (a,b)∈Q(a,b)\in \mathbb{Q}(a,b)∈Q, so dass f(a,b)=(a2,a−b)=(y1,y2)f(a,b)=(a^2,a-b)=(y_1,y_2)f(a,b)=(a2,a−b)=(y1,y2)?
sorry ich habe nicht verstanden
Ja, was machst du denn, wenn z. B. y1=−1y_1=-1y1=−1, dann soll a2=−1a^2=-1a2=−1 sein - geht das?
ah jetzt verstehe ich . x2 ist immer in N und nicht Q.
danke
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